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| Message pour Gautier |
Minidoc
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posté le 15-09-2008 à 23:29:25
Mon ami de moi depuis un bon moment...
Tout d'abord je suis désolé d'avoir loupé ce débat, c'est vrai que c'est un sujet délicat qui a finalement été abordé, mais connaissant les gens qui y sont participé, je peux t'assurer qu'il n'avais pas de mauvaises intentions, certe ça à pu te choquer, mais c'était involontaire..
De plus je te présente mes excuses car moi meme je n'ai pas suivi ce dit débat jusquâu bout et donc pas vu la tournure que ça prennait..., je suis souvent très occupé et je suis un peu seul ces temps, a part Nadjal les autres co admins ont peu de temps, du moins pour  ... c'est la faute a personne mais du coup je suis pas tous le temps tous les débats..
Parlons tout de meme de ce sujet qui a provoqué tant d'émotion, sans vouloir relancer le débat je voudrais quand meme donner ma position a moi..
Pour moi Chris Benoit était un homme bien au moins jusq'à son énorme coup de folie meutrière et un très bon lutteur, et, niveau lutte on peut pas lui enlever...
Oui il a tué sa famille et il y a rien de plus horrible que d'enlever à la vie son propre enfant et sa propre femme..
mais je souhaite aller juste un petit moment au fond des choses..
On peut raisonablement supposer que le monde du catch est un monde très dur, déja au niveau phisyque, quand on voit ce qui se mette sur la gueule, pardon pour mon language,..
des lutteurs comme Jeff Hardy ou encore Mick Foley, que nous admirons tous.
On peut aussi dire, sans etre traiter de fous, que leurs corps prennent des coups qui ne sont pas normalement supportables pour un etre humain et un corp humain..
Ne soyons pas hypocrites, si ces catcheurs prennent des médicamants, des drogues etc.. c'est pour supporter la douleures, et le psychisme en prend un vrais coup..
Quel rapport avec Chris Benoit ?..
Mon Gautier d'ami, comme tu le sais je crois, je suis malade, je suis sous morphine depuis plus de 3 ans, je suis dépendant de ce médicamant, et mes douleurs sont des fois telles que meme la morphine neme fait plus rien..
Et moi je ne travaislle plus, pour le moment du moins..
Je ne fait pas de catch, Dieu m'en préserve, j'ai eu la chance d'avoir de l'éducation, un minimum, mon corp n'est pas soumis à tous ces chocs..
Nous admirons ces catcheurs, nous sommes bien heureux de voir Jeff Hardy se jetter sur Randy Orton depuis plus de 10 mettres et nous nous étonnons, nous nous montrons choqué quaand l'un d'eux pete les plombs..
Rien ne justifie un acte grave, que ce soit clair, et ce qui s'est passé est grave..
Cependant, On le sait Chris Benoit prennait ces médicaments, il les prennait pour quoi ? pour quelle raison les prennait il ?
Avait il fait des hautes études ? était il un de ces banquiers qui nous font pas tant réver..
Non, il était catcheur, il nous faisait réver, aux mépris de sa santé, physique et mentale, et je sais de quoi je parle, a mon échelle a moi, quand le corp souffre autant, le mental en prend un coup, on ne dors plus a cause des douleures, on devient fou, on prend des médics, et la boucle devient sans fin..
Je crois vraiment scincérement que ce genre de choses est arrivée à Chris Benoit..
Aurait il pu arreter le catch ? oui mais une autre question se pose pour lui alors, aurait il eu encore les moyens de faire soigner son fils qui je le rapelle était endicapé...
Le systhème de santé Américain est sans aucuns dute très cruel, vous avez pas de sous, pas de soins...
Je crois vraiment que Chris Benoit à pété les blombs car il était arrivé à un moment de sa vie ou il a plus su faire de chois..
Les chocs que se mettent les lutteurs, les médics, les soucis... Nous ne somme pas à la place de catcheurs....
Pourtant nous avons tous une responsabilité, OUI, si on veut aller jusqu'au bout des choses, et en profondeure...
La WWE ne ménage pas les catcheurs et on le sait, et nous on fait les étonnés quand on apprend qu'ils prennent des médics, je prend des médics et ça peut rendre un homme fou..je le sait ça peut changer un homme..
Oui c'est térrible ce qui est arrivé, comme c'est térrible de se dire que nos impots servent à fabriquer des bombres qui vont tuer des innocents à l'autre bout du monde ...
C'est cruel, mais nous y participons,nous achetons les DVDs nous regardons le catch, encourageons ces gens a nous offrir encore plus de sauts plus que potentiellement mortel pour des Jeff Hardy et autres quand ils exposent ainsi leur santés pour nous divertir..
Nous encourageons la WWE à rappeler des hommes comme Rey Mistério, à le payer plus pour risquer de se blesser encore et encore, on se dit pourvu qu'il le paye plus, sinon on verra plus de 619, on le verra plus se prendre une cross line de JBL, regarde les gifs, les images; ces chocs de corp quand ils arrivent au sol sont d'une telle violence...
Imagine que dans le cyclisme ils prennent des médics pour supporter l'éffort et le vélo est je crois, moin violent pour le corp humain que le catch, isent'it ?
Et là;pourtant personne n'est pourtant choqué !!! de voir un homme mettre sa vie en danger juste pour nous divertir..
Pesronne n'est choqué de voir un homme se prendre un Batista Bomb ?. croyez vous tous si nahivement que ça ne leur fait rien ?
Meme si tout est calculé, les corp de ces mecs prennent des chos terribles, juste pour nous...
La mort e Eddie Guérréro aussi à du etre violente, et pour le meme genre de raisons, non ?
Il est pas mort dans son lit, de veillesse... certe il a tué personne, mais on participe tous les jours a cette voilence quelque soit la mainère dont elle vient à nous..
Je trouve en outre injuste, de juger toute la vie d'un homme à ce coup ce folie si térrible, ou alors ne soyons pas du tout fan de catch, car enfin, meme si horrible soit t'il Chris Benoit n'est pas venu au monde " criminel "..
OUI Chris Benoit a mis sa vie en danger; aussi parcqu'il y a un marché pour ce genre de spectacle, un spetacle qui peut conduire, en coulisse a ce qu'un homme ne supporte tellement plus tous ça qu'il se choute, ne dors plus devient fou et commet la pire des choses...
Mais Toi et moi Gautier, comme tous les fans de catch de Catch.. réfléchit bien, on est aux premiers rangs, et quans la blesure est réelle, on applaudit, on dit merci pour ce spetacle...
Peut etre que c'est nous tous que devrions juger alors, car c'est certaint on cautionne la ment la WWE et la presion qu'elle met sur les
catcheurs.
Alors nous aussi nous somme injustes et meme à juste un petit pour cent, complice de ce qui est arrivé à la famille de Chris Benoit...
Je comprend que ce soit dur à lire tous a car oui, nous devons aussi prendre réellement conscience de ce que ces catcheurs font pour nous..
A mon humble avis, il ne nous appartient pas de juger Chris Benoit et son act sans aussi juger tout ce qui l'a ammené à cet horrible tragédie, ou alors il faut nous juger aussi un peu nous meme,sinon..
Ca... Ca ne serat pas juste, pas juste de juger une chose sans chercher à comprendre qui a ammené cette tragédie...
Enfin ,ça a à mon avis, probablement été maladroit de faire ce topic, mais finalement très utile pour un petit,( j'espère,) éveil de conscience, car OUI LE CATCH EST UN SPECTACLE VOILENT; C'EST UNE REALITE..
Faut juste garder ces distances..
Enfin, toujours mon humble avis est que meme si c'est : Politiquement pas correct de débattre encore de Chris Benoit..
Ca fait partie du Catch et c'est pas hors sujet finalement..
C'est une tragédie, c'est horible et ça fait malheureusement partie du monde du Catch ne nous voillons pas la face.. soyons honnetes, ça pourra encore arriver, meme si bien sur on ne le souhaite jamais..
Je t'aime beaucoup Gautier.. et j'ai énormément de respect pour toi.................
et je suis disons très heureux de voir que cela te choque, que tu garde cette capacité de réaction est plus qu saine, mais la catch est violent et choquant, pour les corps des lutteurs comme pour les esprits les leurs et les notres..
Tu es un mec très intélligent, je le sais, aussi j'espère que tu comprendras ma position
Avec toute mon amitié.. Dominique Peysson.. Minidoc
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Co-Admin
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Cougard
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185 messages
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posté le 16-09-2008 à 02:03:03
C'est vrai que l'image mem que donne le catch c'est violent dnc quand il y a des horreure comme ça, c'st bien de réagir mais la question que pose Minidoc est juste, on est tous en train de demander toujours plus à nos stars de catcheurs, et on sait que les conséquence se font des fois parmis les enfants donc si c'est parmis les catcheurs eux meme,, il faut ax moin que nous on saches garder nos distances.. Gautier a raison dans un sens mais allons jusqu'u bout de la question alors etl, je suis plutot du meme avis que le Doc
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Cougard
 
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Mes bannières ont froirées, j'suis dégouté, j'ai du faire une fausse manip...
Ose secour Ic T et BU, et John Ceâ is Here, ou Cena o1aidez moi...
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John Cena 1217
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122 messages
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posté le 16-09-2008 à 02:10:41
Super Texte Minidoc, je suis d'accord on aim mais on sait que c'est violent et les dérpages meme aussi horrible sont parfois le résultats de ce monde assez violent, le catch et le monde en général..
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Tony(Nadjal)
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494 messages
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posté le 16-09-2008 à 10:12:56
Je vais dire un petit en temp que Co-admin qui a participé au débat .
On juge si oui ou non il aurait pu prendre la ceinture de Punk .
Et non sur les geste qu'il a pus faire dans sa maison.
Moi fan de catch j'ai remis en question tout se que j'aimais sur ce sport sepectacle et je ne tollère pas du tout se qu il font la violence des coup et telle que défois je me dit q'on devrait arrété certaine prises telle la violence . Mais bon je m égare .
revenons au sujet si on na pas parlé de e qu'il a fait en dehort du ring c'est pour ne pas avoir le debat qu on a eux qui a causser ton départ et la fermeture d un topic qui pour moi été un bon débat .
Si on ne doit plus parler de catcheur qui on eux leur talent alors on parlera plus de catch car maintennant il sont rares les gens qui catch comme eux.
Et si on ne parle pas de nos morts comment faire le deuil et le devoir de mémoire.
Donc on ne doit plus parler de l histoire de france car il y a eu des crime INTOLERABLE mais on en parle donc au moi parlé de si il aurait pus ou non prendre la ceinture je trouve que sa fait parti du devoir de mémoire que tout Homme avec un grand H doit faire .
Sache que certain sujet ne me plase pas sur le forum mais je fait avec et la vie continue ,on ne sera presque jamais d accord si on commence a selectionner les sujet qui risque de ne pas choquer et de plaire a a tout le monde ou et passée l ider de debat moi je suis la pour que le forum vive et si il ne vie plus je ferai tout our le far revivre comme je les deja fait .
Sur ceux je vous laisse bonnne journée à tous
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Rey Mysterio : Co-Admin à votre service !
 
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gautier
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121 messages
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posté le 17-09-2008 à 13:55:41
Tout d'abbord, aucun sujet n'est a censuré, un forum est fait pour parler de tout.
Tout ca que tu as dit, je le sais Dom, tu dois te douter qu'en tant que fan absolue de lutte, je connais tout les élemnts de l'afaire Benoit, et Chris n'est pas le seul a avoir fait les frais de cet loi de la lutte tellement dur; Eddie Guerrero, Owen Hart, Yokozun, Bam Bam Bigelow, Rick Rude.. etc etc Mais aucun de ceux la n'ont fait un actee aussi horible! Ensuite que l'on essaye de m'explquer que Chris Benoit n'a pas arreté a lutte a cause de l'ant, la je dis NON, il a du emmagasiner eaucoup d'ant et meme si il avait des problemes d'ant, sa femme Nancy Benoit fesait parti de la lutte et avait aussi empoché de l'agent! Et uis, si on ne peu pas soigner son fils, on le tue!???
En definitive, outre tes arguments Dom, que je respect enormemnt et que je comprends, car selon moi 90/100 de ce que tu a exprimé est vrai; la chose qui m'a choqué n'est pas que l'on essaye de lui trouver des exuses (comme j'ai lu tellement de fois a mon grand déséspoir); non ce n'est pas ca qui m'a choqué; cst le fait que de nouveaux fans quis'interessent a la lutte depuis peu de temps vont occulter totalemet le fait qu'a fait Benoit, ils vont l'idolatrer sans savoir, car ceuw qui doivent les aidées a leur faire apprendre toute la vérité ne le font pas; ca, ca ma totalement mis hors de moi!!
Le fait que Benoit soit un exellent lutteur, c'est evident,et ce qui disent que je ne le pense pas, sont totalement hors sujet, j'ai appis le catch avec Benoit, j'etais totalement fan de lui, il arrivait juste derriere Taker, mais des fois, peu importe les cironstances, des actes ne sont pas pardonnabe!!
P: Vu ue c'était la question posée, il était prevu que Benoit batte Punk est devienne ECW Champion: voila
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Modérateur a temps partiel
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¤ ToNy-MoNtAnA ¤ SCSA
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206 messages
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posté le 18-09-2008 à 22:13:34
Gautier ... Tu ne peux pas te casser ... Rien ne doit te choquer ... Tu sais que sur un forum j'ai entendu que Kobe était meilleur que Jordan et par plusieur personne qui eux méme n'avait pas connu Jordan ... Voilà Gautier ... On se bat dans nos discussions, moi et toi souvent mais on reste pote ... Y'a des trucs que je défend et des trucs que tu défend ... Mais je fus également choqué par ces Amateur qui n'ont pas connu Benoit et qui viennent en parler ... J'ai vécu avec Benoit et tout les autres ... SCSA - The Rock ! Et j'entend un gars qui dit que SCSA c'est un gros nul qui gache tout ... Putain ... Je pouvais te dire que j'allais directement faire la méme chose que toi et puis je me suis dit ... Un forum sans gars pour te faire marrer c'est plus un forum ...
Revenons à l'affaire Benoit ... Minidoc a 100% Raison ! Et le catch je te rassure que les douleurs sont subit à 10% et pour un catcheur en subir chaque semaine ça relève de l'impossible et y'a pas longtemps ... Selon un étude ... Crois moi Gautier sans vouloir ètre méchant ou Show-Off sur cette affaire je m'y connais beaucoup plus que toi, vu que sa a été Documentaire sur Documentaire dans plusieur Chaine ... J'ai tout vu .. Et bien selon les gars qui ont analyser le corp .. Le cerveau de Chris Benoit ressembler plus à un cerveau ! Les choc sur la tète et les médocs l'ont détruit ... La douleur était tellement grande qu'il a du prendre de la Morphine ... Déjà avec l'état de son cerveau il est devenu Fou ... Malade ... C'était pas Chris Benoit mais c'était une autre personne .. Son cerveau était détruit plus de la morphine c'est impossible à subir ... Chris Benoit n'as pas fais sa pour l'ant mais pour nous .. Chris Benoit pouvait s'arretter aprés Wrestlemania 21 il aurait vécu heureux en Milliardaire ... Et pour nous il a continuer ... Il a mis son corp à contribution son cerveau n'en pouvait plus ... La morphine n'as fais que rendre ça plus horrible ... Chris Benoit avait disparu ... On va pas l'accuser de prendre des calment un peu trop fort ... Mais bon l'empèche que si on sait pas tout sa ... On le voit comme un meurtrier ...
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Minidoc
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2127 messages
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posté le 18-09-2008 à 22:20:56
Je crois qu'on est plus ou mois tous d'accord, et je comprend que le sujet t'ai choqué.. c'était malladroit.. Utile finalement, mais maladroit..
Toutes mes excuses, car j'ai moi meme pas vu cette banalisation du sujet posté..
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gautier
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121 messages
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posté le 19-09-2008 à 12:55:46
Ohh Tony, cher Tony, moi aussi je connais tout sur l'affaire Benoit, moi aussi j'ai vu les analyses, et je peux dire que les analyses du cerveau de Benouit et surtout les exploitations faites par les medecins sont totalement fausses, c'est un ramassis de con*eries: Ils disent que son cerveau correspond a une personne touché d'Alzaimer aytn 80 ans; je peux te ce"rtifié, (suite a des experiences personnelles) que si c'etait bienle cas, il ne reocnnaitrais meme plus sa fammille) alors les pots de vins et autre preuves pseudos scientifiques qu'il pense convaincre tout le monde, ca m'a aporté la preuve que dans toute cette histoire, on nous cache encore beaucoup de choses; les circonstances attenuantes: ras le bol: tu ne le vois pas comme un meutrier mais comme un malade: arriver a dire que c'est lui la victime dans tout ca, ca depasse mon entendement >.< Allea dire ca a la fammille de Nancy Benoit en face...c'est inhumain
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Modérateur a temps partiel
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gautier
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121 messages
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posté le 19-09-2008 à 21:16:59
Ben ca me suffit sauf que l fait que grace a des connaissances (je m'en serais bin passé :( ) hje peux affirmer que ce qu'ils ont dit sur son cerveau c'est FAUX!!!!!!!Alor===> vous devinez la suite
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Modérateur a temps partiel
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tripe h
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510 messages
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posté le 19-09-2008 à 22:31:38
bah j'ai crée beaucoup de probléme en tout cas je m'en excuse,enfin bref chris benoit a beacoup marqué par les causes de sa mort et je pense que c'est pour éviter les conversation que nous venons de faire que la wwe ne parle plus de lui(je sais c'était pour éviter la mauvaise pub mais moi c'est ce que je pense)
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Spécialiste de Triple H et Modérateur
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